座談会Ⅰ～三条家～
吉川 さて始まりました。「モダンガールズ」ザ・だんかい！
柳瀬 ザ・だんかい！
木下 ザ・だんかい。
ぎゃはは（笑）、どうせここカットだよ！？
一発目だから、あんまりぬるいのをお届けすると今後に関わってくるからさ。
柳瀬 そうなんです。
木下 プレッシャーかかってきた。
三人 爆笑。
木下 俺ね、思ったの。結構、普段から話しているから、やってるような気がするんだけどココも、ココも（二人をさして）あんまり無くって、
舞台絡みがさ。
柳瀬 舞台絡みは無いよね。そうかもしれない。
吉川 ああ、無いですね。
木下 だから、結構新鮮だなって思いながら稽古してる。
吉川 多分、ただ単純にStepsでの経験が少ないんだと思います。
柳瀬 そうだね俺と恭子はね。比較的あたらしぎみだからね。
木下 そうか。
吉川 そうだよ、亮ちゃん今回初主役！
柳瀬 そうなんですよ。
木下・吉川 おめでとうございます！
柳瀬 ありがとうございます。もう、緊張のしっぱなしですわ。
吉川 そうですか！？そんな風にはあんまり見えない。
柳瀬 あのね、あれなんだよ。自分の出てるシーン以外が気になるって言うと変だけど、
自分が出てる所って自分なりにベストを尽くすじゃない、
でも、自分が出てないとこで何が起こっているか気になる。
吉川 気になる？
柳瀬 自分がいない所で芝居が行われてて、今まで自分が見てきたものじゃない
展開になっていたりするじゃない、
そうしたらそこが話の流れの中では大切な事になってくるから、そういう所にもアンテナ張っていなきゃな、みたいな。
吉川 えっ！？それは主役・進之介だから？
柳瀬 だから、だと思う。
吉川 へぇ～。
柳瀬 それは別に今まではまったく気にしてなかったわけじゃないんだけども…
吉川 見方が変わった！？
柳瀬 そう。あとは、横山さんが他の人に出すダメ出しとかに興味が湧いてしまう。
吉川 へぇ。
柳瀬 逆に、例えば「じゃあ兵衛門は何歳なんですか？」とかそういう事が気にならなくなった。細かい事が。
木下 大爆笑！
吉川 へぇ。
柳瀬 大まかにどうなのか？っていう事が凄い気になって。
吉川 ああ、そっかぁ。流れの中心だからね。
柳瀬 そうそう。
木下 なんだろ…一番難しくない？お坊ちゃまとか偉いところに仕えてるって。あんまりＤＮＡにないじゃない。
柳瀬 あははは（笑）
吉川 そうですね。
木下 あぁ、あれっぽい感じね（上流階級）みたいなのが一番欠落している部分だから、俺は正直「兵衛門」って一番難しいの、
今まで演じてきた中でね。
Stepsの作品以外でも。本当に「兵衛門」が一番難しくって。
柳瀬 老け役だしね。
木下 それもそうだし、規制が多いの。ん！？ルールっていうか…
吉川 育さん、髭さわり過ぎです！
木下 髭のびてるとさわっちゃうのがクセなんだよ！
（話しに戻って）スポーツとかって、規制をかけると他の箇所が延びたりするんだって、サッカーだと手を使わないって
決めると足技が優れたり、 バスケットだと足を使わないってなると手技が優れたりとかって、だからきっとそういう意味で
上手くなるはずなんだけど、 どうしても鎧を着けて泳いでる感覚がずっと付きまとっていて。
柳瀬 そうだよねー。
木下 そういう意味でお坊ちゃまとかってどういう風に役作りするのかな？って他人の事が気になるんだよね。
吉川 うんうん。
木下 大体、新しくお会いした役者さんには「どうやって役作りします？」とか「どうやって台詞憶えるんですか？」とか、
俺何者なんだよーっていうぐらい聞きまわったりするんだけどさ。
吉川 えー、そうなんですか！？
木下 うん。結構聞いてまわるの。
吉川 聞いてどうするんですか？
木下 「あっ、そうなんだぁ」って。そういうやり方もあるんだな、みたいな。
吉川 で、自分で試してみたりするんですか？
木下 （即答）まず、試さない。
柳瀬 あははは…（笑）
木下 頑固だから…。
吉川 ですよね！
木下 頑固だから。超、頑固だから。
柳瀬 俺、意外と苦手だけど最初の頃頑張ってやっていたんだけど最近やらなくなったのが、じゃあ例えば三条進之介は何歳で…
木下 履歴書みたいなやつだろ！
柳瀬 そうそう！兄弟が何人いて、とかっていう細かい設定！？それが芝居に役立つことって確かにあるのかもしれないし、
特に大勢もの？の中で
自分の個性を出さなきゃいけない時って、こういうクセを持ってる人間で、とかって考えた方が良いのかもしれないんだけど…ん～、
やらなくなったよね。
木下 やらないね～。
柳瀬 先輩とかに聞かれて答える用に作ってた。みたいなさ。
木下 駄目って事じゃないだろうし、間違えてるって事でも無い、必要な事なんだろうけど昔に比べたらやらなくなってきたなぁ。
吉川 でもそれって、あれですよ。多分、役が大きくなるっていうか…大きいとかって変ですけど、そういう風になるにしたがって
台本に書いてあるから…
柳瀬 そうだね。
木下 そうそう、基本的にはね。
吉川 だから最初の方が難しくって、でも、それはやっぱり考えなきゃいけない事なんだな、と思うんですけど。
柳瀬 梅ちゃんは？
吉川 え？
柳瀬 梅。
吉川 梅ちゃん？
柳瀬 うん。
吉川 いや、梅ちゃんは…。
柳瀬 言っちゃ駄目？
吉川 いえいえ。隠すことなんか…。
自分的には最初すごく変な路線で行こうと思っていたんですけど…
柳瀬 うんうん、サクセスの大葉さんとかね。
吉川 そう、でも、横山さんに「どうなんですか、梅ちゃんは？」って聞いたら「可愛くて良いんだよ。」って言われて（笑）
柳瀬 おお！おお！
木下 フフフ…。
吉川 その一言で、「そうか、可愛さアピールしなきゃいけないんだ」って、可愛くしようとしてるんですけど…
柳瀬 （木下に）可愛いよね！
木下 可愛いんじゃない！
吉川・木下 ぎゃははは（笑）
吉川 （木下に）笑い過ぎです！
柳瀬 梅って子供というか、今まで（過去の公演において）どんな年齢設定だったのかな？
吉川 色々ありますよね。
木下 ん～、基本的には十代前半じゃないの？わりと若いと思う。
柳瀬 そうなんだ。
木下 それなりの歳になったら、結婚してたと思うし。
吉川 そう、若いですよ！
柳瀬 それを聞いてから進之介は梅に若干優しくなったりね。
吉川 そうそう！
木下 そういうのはあるよね。やっていく中で変わっていくことって。
吉川 対象がはっきりしてきたりすると、ああ、みたいな。
木下 だから、役作りとかどうしてるの？すっごく気になるんだよ。なんかイメージとかするの？誰々みたく、こんな感じで、とか。
柳瀬 それは後からする。例えばやってみて、台本もらって最初に何回も読むじゃない、そこでなんとなく自分のイメージがわいてくるけど、
それは「この人みたいに」とかの枠はその段階では無くって、稽古が始まってみて、やってみて、どうも上手くいかない、で横山さんにも
何度かダメ出しをいただいていく中で「あの台詞どう言ったら処理できるのだろう？」ってところで初めて考えたりする。
「あの人だったらどうかな？」とか。
吉川 へえ～。
柳瀬 あとは横山さんがたまにちょっとやって見せてくれたりするものからテイストをいかに盗むか、みたいな所はあるよね。
木下 話しちょっとずれるけど…俺は、横山さんにやられるとしんどいから「やられる前にやる！」って所だけは命賭けてる。ホントに。
柳瀬 あはは（笑）そうなんだ！俺なんかやって貰いたい！
吉川 うんうん。
木下 いやいや、ポジションが違うのよ！俺、どうしても役いただくとき、ちょっとクセのある人とかだったりするから、
横山さんってそういうの絶品なんだもん、
ぜぇーったい勝てないもの！
柳瀬 そうか。
木下 だから「やられる前にやる！」っていうのは、横山さんの前にいて一番学んだこと。
柳瀬 育ちゃんは「（横山さんに）何かやって」って言われて、「はい、何かやります！」って
すぐ考えないで言えることが凄い！と思う。
木下 大爆笑！
吉川 え～！考えてますよね！
木下 いやいやいや、考えるけど、やる時は何も考えてない。
柳瀬 「考えるのやめよー」って。
木下 ははははは（笑）
柳瀬 でも、ノートとか開いて色々書いている姿は見るけど。何が書かれているのか
知らないけど！？
吉川 そう、あのノート！気になる！
木下 あのね、それはね…。俺は最近自分がどういう人間かわかってきて、
あのね「予習が出来ない」の。あらかじめ本読むじゃない、その時、
どういう風に作ろうとか出来ない。でも、イメージはバッと浮かぶんだよ！だけど、
具体的にどういうアプローチをすればとか出来ないの。
だから、やってみた中で「ここはこっちの方が良いな」とか「明日はこういう感じでやってみよう」っていう「復習タイプ」なんだ！
吉川 へぇ～、あのノートって復習が書いてあるんですね。
木下 そうそう、ともするとすぐ忘れちゃうから、絶対に稽古する前に今日の目標は書くの。絶対！まあ、
最近は同じ事しか書いてないんだけどね。
姿勢の事だったりとか、呼吸の事だったりとか…。
吉川・柳瀬 へぇ～。
柳瀬 確かに緒方兵衛門の姿勢は難しいよね。
木下 そう！喋ろうとか、想いを伝えようとか思うと前のめりになったり…
柳瀬 そうそう！首が前に出ちゃったりね。
木下 で、ビデオ観てゲンナリして。その、繰り返しだよ。
柳瀬 そう、自分もスッと立ってるっていうのが難しくて、手の処理とかね。
木下 ああ！
吉川 でも、それを意識してるの凄いわかりますよ。
柳瀬 ははは（笑）じゃあ、駄目じゃん。だって、座った時の手の置き方とか…
木下 いや！ホント！ほんとに他の役だとこんなに考えない！っていうぐらい、姿勢と手の位置の事ばっかり考えてる。逆の言い方したら、
一番嫌いなんだけど、そこを最初に決めてからじゃないと他の事に気が回んない。ホントに自分では珍しいぐらい
意識してやってる。今は。
柳瀬 わかる！
吉川 へぇ～。
木下 で、今日は駄目だったから、明日はずらしてやってみようとか。ホントさ、無いんだもんＤＮＡが！多分、
ずっと何代前に遡っても無いんだよ
木下家には！ごめんなさい先祖の皆様。
柳瀬 あはははは（笑）でも、進之介と兵衛門がこれだけ手の処理で悩んでいるのに、お梅さんはこれまた自由に手を動かしてるっていう、
ね！
吉川 大爆笑！
柳瀬 お客様にはこの三条家の３人の手の動きにも注目していただいて！
吉川 え～、緊張する！
柳瀬 マニアックな楽しみ方だけどね。
木下 じゃあ、話しは変わるけど、今の課題みたいなものって何？
柳瀬 梅さんから！
吉川 え～！私から振らないで下さいよ。では、育さんからどうぞ！
木下 ん～、年齢的なものをしっかり全場面において統一出来るようにすること！かな。はい。
吉川 え～、何だろう。
木下 吉川は普通にやる事！
吉川 そう！普通に！なんですよ。普通に可愛く、ちょっと恋してる女の子！みたいな。「モダンガールズ」に出てくる女の子って
普通のシチュエーションじゃないから。
柳瀬 そうだね、踊り子って全く普通じゃないもんね。
吉川 亮ちゃんは？
柳瀬 昭和５年の恋！？男の人と女の人が肩が触れるだけで恥ずかしかったり、二人きりで話したりっていうこともドキドキしたり、
そういう現代とは違う表情とか気持ちの表し方だったりするところがあちこちに出せれば良いなあって思ってます。
吉川 うんうん。
木下 皆で情熱を持って舞台に立って、横山さんが言っていた「嘘がなければ良い」っていうのを実践出来れば、お話は元々おもしろいから、
きっと成功出来るんじゃないかなと。
柳瀬 成功させましょう！
木下 うん、させよう！で、美味しいビール飲もう！
吉川 あっ…、っというわけで、「モダンガールズ」第一回目のザ・だんかい！はこんな感じで…。
柳瀬 そっか、進行役！？
木下 あはははは（笑）
吉川 今、思い出しました。え～、第二回をお楽しみに！お疲れ様でした！
木下・柳瀬 お疲れ様でした！
ＥＮＤ
